В СССР, няма секс, че всъщност - Би Би Си руски Service
Кореспондент Би-би-си Дина Нюман говори за предаване на Би-би-си Свидетел ( "Свидетел") Людмила Иванова. както и с Владимир Познер. който заедно с американския телевизионен водещ Filom Donahyu той бе начело на телеконферентна връзка.
Людмила Иванова разказа за това, което се случи след това.
Тя изпълнява задачата
Людмила Иванова: Първо, думата никой не е чувал. Само предполагам, че това, което е секс. Но ние осъзнахме, че [тази дума] не е много добра стойност. Тъй като съм жена активен Posner ми даде микрофон - той ходи на подиума - и аз казах: "В СССР, няма секс - имаме любов", но след това парче е отрязана.
. LI: Казах: "Ние сме против това" или "ние не разбираме това" - нещо подобно. Сега не си спомням. Веднага след като заяви, че "няма секс в СССР", дойде гръм от смях, а след това не чух нищо.
Би Би Си Би Би Си: Как се чувствате в този момент, че каза нещо глупаво или умен?
LI:. I, най-напред, уплашени. Мислех, че съм направил нещо не каза, а за мен това е голямо падение. Той е излетял от само себе си. Най-важното е, че трябва да имаме всичко, което те предлагат, или да поиска да отрича. До тогава, Posner ни половин час говори с всички. Той каза: "Няма да има неочаквани въпроси, те ще трябва да се постави в задънена улица, не се отказвайте, отговори веднага, не се притеснявайте." Имам работа, опитах да се изпълнява.
Би Би Си Би Би Си: Така че това е не само телеконференция е специално инструктиран, и сте имали проблем?
LI:. Основната задача набор, че ние сме против войната. Това е основната ни задача. Афганистан е, Виетнам и др. Ние трябва да се защитаваме, ние ще поискаме провокативни въпроси, свързани с война, агресия, така че ние бяхме добре създаден.
Би Би Си Би Би Си: И вие ясно да разбере, че актът не от свое име и представлява страната?
LI:. Използвах до 25 години в Комитета на жените съветски да говори от името на родината, за да защитят родината, дори и ако не пистолет, но с думи. Отначало бяхме шокирани от факта, че американецът дойде в дрипава тениска и дънки, маратонки, развлечени, както се казва, немита, както и всички ние бяхме ужасно облечени, ние сме готови за него. Аз съм майка ми два дни, просещи злато брошка и зашити. Това е първият момент на шок за нас. Те се бяха небрежно, дъвки, и всички ние сме такова право са затегнати, с блестящи очи - да защитят родината си.
Би Би Си Би Би Си: американски жени ви удиви с наперена походка?
LI:. Да, сега той се нарича свобода, и тогава ние наистина не го разбирам, но дори и тогава, излиза и като приятели, ние сме го осъди.
Би Би Си Би Би Си: Вие видяхте за първи път, когато американски жени?
. LI: Открих, че е по-лесно - Работил съм с делегациите на Комитета на съветските жени, кралици, съпругите на президентите, съм работил в "Intourist". За мен това беше голям шок, че е телевизия и телевизия са дошли тук са дамите. Но за други жени, които се бяха събрали от заводи, предприятия, трамвай депото, разбира се, за тях това беше шок - те облечени в продължение на три дни, измива се и правя прически.
Носител на права, илюстрации Архив Людмила Иванова Снимка надпис фрагмент от същото предаване
разврат
Би-би-си: Posner също провежда специално интервю с теб?
LI:. Това е половин час ни увещава да не се колебайте, а не да падне в несвяст, възпитани свободно.
Би Би Си Би Би Си: И тъй като за сексуално образование в училищата?
LI:. Не, разбира се. Е, ако мама и татко нещо да каже, а дори и на разговори не беше за това.
Би Би Си Би Би Си: Най-пълната свобода е при жените може да има сексуални отношения преди брака, както и много от тях са.
LI:. Но това е скрита, нали знаете. Работил съм в "Intourist", и ако някой дойде при работа на жените и не е женен, тя бе предложена или да се ожени или да напуснат "Intourist". Спазвайте семейната клетка. Аз бях член на партията, а има дори и в Хартата на партията е било писано за семейството.
Би Би Си Би Би Си: В комунистическа, което не е позволено да имат извънбрачни връзки?
LI:. Разбира се. Не можех да го изразят. Бих не забравяйте да донесе един разговор на комисията партия по време на срещата страните. Може би изключена от "Intourist" с гръм и трясък.
Би Би Си Би Би Си: Но извънбрачни връзки се проведоха и много активен?
В България всички повикване любов
Би Би Си Би Би Си: Не си казвайте на никого за този епизод?
. LI: Казах само у дома си - съпругът й и брат, никой друг. Два месеца по-късно, той се появи на екрана, след което започна.
Би Би Си Би Би Си: Какво ще кажеш да комитет на жените съветски?
.: LI ми каза - Как можах, прилична жена, да имаш семейство, работи добре с похвалната четене и писане, добри отзиви, както бих могъл да го избъбрям всички, аз мисля, че си ти. Имам добър бой.
Би-би-си: среща страна също беше за това?
LI:. Организатор Първа партия говореше с мене: "Intourist", а след това по време на среща страна направих сериозна точка, каза: "Как се работи в комисията, трябва активист, като един може да отиде на около тези жени, американската? " И това - от време на време? Аз, напротив, защитава, че ние не правим секс.
Би Би Си Би Би Си: Разбирате ли думата "секс", като нещо нелегитимен?
LI:. Знаех, че е нещо нелегитимно, някои извратено връзка, която не е наред, грозно и непочтено. Какво е сега по-различно? Сега е.
Би Би Си Би Би Си: И когато правите любов със съпруга си, тя се нарича любов?
LI:. България като цяло всичко, наречена любов. Сега започва да се нарича секс, и за това, че е необходимо да има пари, за да се даде. Аз със сигурност не съм старомоден, аз петима мъже, четири са починали доброволно. До сега, в средата и старост, и това е, как трябва да се разбира, а младежът е друг. За тях, секс, любов, връзка ден на срещата - това е добре.
Би Би Си Би Би Си: Но все пак мисля, че нормални отношения - това е любовта в брака?
LI:. Не само в брака. Чехов е описано любовта извън брака и известни писатели са го описани. Когато става въпрос за това чувство, усещане за идващи луд, всички не могат да устоят. Може би това е т.нар. Секс любов, така да бъде.
Носител на права, илюстрация Роман Poderni / ТАСС
Припомня Владимир Познер
Това са двете събития, които са в съзнанието на хората в тази страна са станали настрана, защото всеки гледаше тези естери.
Първото шоу, което се нарича "гражданска среща на високо равнище" ( "На срещата на върха на обикновените граждани"), беше много политически. Това е първият път, че нещо подобно може да се появи дори на Съветския телевизия, а хората бяха абсолютно зашеметени от това, което са чули. Някой не му харесва, а други бяха доста щастливи.
Вторият телеконференция не е толкова експлозивен в политически смисъл. Въпреки това, тази една фраза - "ние не правим секс" - Мисля, че винаги ще се помни.
Би Би Си Би Би Си: Това е вярно. Форматът на програмата беше необичайно в това имаше само жени, и това само по себе си е предизвикателство. А също и на факта, че тя е доста иновативно за американската телевизия, не е тя?
. VP: Мисля, че форматът, когато хората говорят помежду си чрез сателитна връзка - две големи групи в двете страни, които по това време са собственост на вниманието на целия свят - само по себе си е предизвикателство.
И от страна на САЩ първоначално е било обичайно да се засяга, че съветската публика ще бъдат "опаковани" - това, което ще се състои изцяло от КГБ, а не искрен разговор не се е случило.
В резултат на това домакин на шоуто от американска страна, Fil Donahyu, който по това време е бил един от най-популярните телевизионни водещи в САЩ и в действителност човекът, който е измислил формата на токшоу, беше много загрижен за този факт.
Той ми се обади - ние не бяхме тогава още запознати - и попита дали е възможно да се изпращат на хората си да се качват от съветски участници в програмата.
"Нито преди, нито след не ми хареса"
Бях изненадан, но той каза, трябва да разберат, че трябва да бъдете сигурни, че хората в съветското КГБ бяха изпратени в студиото не е, че правим това и те вкара най-обикновените хора.
И съветска страна се съгласи с това. По този начин, за първи телеконференция американски екип пристигна в Ленинград, и - разбира се, с наша помощ, защото не говоря на руски, и те не могли просто да дойде на фабрика, училище или болница - до голяма степен, натрупан в програмата.
След това, когато подготовката на втория мост, "Жените говорят за жените", ние вече пристигна в Бостън и има натрупан местен член на етер, точно както от американска страна отново придобили руснаците.
Всичко, което се случи след това, за първи път - никога преди не е имало нещо подобно, и, да каже истината, а след това - също.
За американската телевизия това не беше толкова важно събитие: САЩ програмата показва само тези станции, които не излъчват програми обикновено са Фил Донахю, а дори и след това всички от тях са готови. Така, че публиката е относително малък от американските стандарти.
В същото време в Съветския съюз, програмата е направила огромно влияние.
Той бе показан по всички водещи национални телевизии, а публиката беше огромен: той погледна, мисля, не по-малко от 150 милиона души. И това помогна да се промени значително отношението на много хора. След това получих, мисля, някъде в 77-те хиляди писма от зрители. И много от тях ми писа, ние се виждаше отвън, видях лицето му, а ние не го харесва.
Тъй като съветските хора видяха, че американците казват, че е наистина това, което исках да кажа, без да се страхува, че някой стои зад рамото си, те не се страхуват да говорят. В същото време, в тези дни - в средата на 80-те години, когато започнах да перестройката и гласността - хората все още много не бяха сигурни в това, което може да се случи, ако ви кажат, че нещо не е наред.
Като видяха, че американците не се тревожи за това. И това определено имаше ефект.
"Аз продължавам да го защити отново и отново"
Би-би-си: Връщайки се към Spacebridge 1986 с участието на жени. Спомняте ли си атмосфера, която надделя в публиката? Мисля, че хората са били напрегнати, те са били подложени на мощен инструкция, и те са много нервен за това, което може да се каже, че нещо не е наред, поради което те могат да бъдат уволнени от работа, а дори и наказани. Хората знаят какво да кажем и какво да не.
Жената, Людмила Иванова, ми каза на брифинг се проведе с тях. Работила е в "Intourist", и е бил член на Комитета на съветските жени. Тя очевидно знаеше какво линия, за да следват. И, както тя казва, най-важното нещо, което изкован - всичко е да се каже "не" и отрече всичко.
VP. Аз не го вярвам. Мисля, че това е силно преувеличена. Без съмнение, тя е работила [в "Intourist"], и организацията, в която работи, е идеологически. И тя със сигурност е знаел - подобно на всички съветски хора - че има неща, които не трябва да се говори. Ти дори не трябва да са работили в "Intourist", за да знам.
Но аз абсолютно не вярвам, че всички жени са били инструктирани просто не го вярвам. Да, те не трябва да се научи, в действителност, след това, което бе казал е вярно.
Проблемът е, че тя не се каже, че в Съветския съюз не прави секс, как го възприема.
В действителност това беше като? Доста по-възрастна жена в Бостън, каза внукът й е непрекъснато гледане на телевизионни предавания, където насилие и секс. И тя не знае какво да прави с него. "И вие имате такъв проблем?" - попита тя. В този момент, Людмила Иванова пристъпи напред и каза: "Ние нямаме пол" - и в този момент цялата стая избухна в смях.
И никой не искаше и да чуе, че тя щеше да каже. И тя искаше да каже, че не се прави секс по телевизията - тя е по телевизията - и това е абсолютната истина.
В края на краищата, не беше по това време в Съветския телевизията почти никакъв секс. И насилието не беше там. Но в края на изречението чух никой.
Тя ми каза, години по-късно, че хората си признават на улицата, което показва с пръст към нея и каза: "И така, ние не правим секс, нали?"
Притежателя илюстрация Вячеслав Prokofyev / ТАСС
Би Би Си Би Би Си: Защо мислите, че тази фраза се превърна България круиз? Оказва се, че тя има ноктите?
VP. Не, това не е хит на марката. Фразата е толкова смешно, че хората в студиото се засмяха като луд: това означава, че "ние не правим секс?" Как може някой да казва това?
Тази фраза стана известен. И хората продължават да се смее на това: всичко е за такъв идиот, който казва, че ние не правим секс? И аз продължавам отново и отново да го защитава - казва, че тя не го кажа по този начин. Тя каза, че ние не правим секс по телевизията.
И това, което каза, че е вярно. Това не е така, сякаш се опитваше да защити съветската система, тъй като тя работи в "Intourist" и така нататък и така излъга, но все пак избра да направи такова нелепо мода. Това не означава, че другите не се опитват да го направя, не се опита да се защити системата. Но в нейния случай, тя просто попаднал зле.
По-късно тя ми каза, че е решил в крайна сметка да емигрират, защото животът е станал непоносим за нея - хората не спират да се подиграва с нея.
Би Би Си Би Би Си: Интересно е, че вие и Fil Donahyu в крайна сметка били единствените които не са анонимни участниците в шоуто. И ако не за Людмила и много елегантен нея отговор на ситуацията, като цяло, всички участници в програмата ще са останали неизвестни. Но сега той е известен също.
VP:. Да, това наистина е добре познат тук, въпреки че не всички си спомня името й. Въпреки това, думите й ще запомнят завинаги. Няма значение, това, което казвам, и колко пъти съм се повтарят, да слушате, вие я остави сама, тя каза: "В СССР няма секс" - да не говорим за това - това вълнува никой, просто никой не му пука.